猫に関する質問

ここはそういった意見を募るサイトではないと思います。
ネコジルシさん自体に迷惑がかかる気がしますが、ここで出た意見を「ネコジルシでもこういった意見がついた」とか発言されるわけじゃないんですよね？？

やりとりを読んで、私の率直な意見です。キツイ表現があるかもしれませんが、ご容赦を。

私は動物園側に理があると思います。

どうやら動物園の前で無断で猫の里親探しを行った人がいて、園側から注意を受けたことが発端のようですね。

動物園が存在する理由とオリーブのパパさん方の目的（猫の里親さがし）が異なっています。目的が異なっているところに共通項を見出すことは非常に困難なことでしょう。だから話がかみ合わないのだと思います。その場所は動物園の所有地なのですから、所有者の許可が必要で、ダメだ、と言っているところにいろいろな理屈を持っていっても時間と体力の無駄だと私は思います。理由はどうでもいいのです。道路でしたら、使用料を払って警察から使用許可をもらうことができます。（知人がそうやって里親さがしをしています）
それか、自分が所有者や園長など権力のある地位につくことでしょう。

一つだけ誤解されてるようなので補足させて下さい。
動物園は高知県立ですので公共施設です。
地方自治法第244条
普通地方公共団体（次条第３項に規定する指定管理者を含む。次項において同じ。）は、正当な理由がない限り、住民が公の施設を利用することを拒んではならない。
となってます。私有地とは考え方が全く違います。

こんばんは。
そうでしたか。それでは　きのうの私の解答では納得できませんよね。

他の視点から意見を述べますね。

動物園の存在理由は「種の保全」にあります。一般的な猫はその対象外です。

オリーブのパパさんの理論は「机上の空論」に感じます。

わかりやすいように猫のパルボで説明します。
猫パルボは身近な感染症で発症したら死亡率が高いです。潜伏期間もあり、その感染経路の特定は場合によっては簡単ではありません。

我が家で発生した時、対象猫の死亡率は50％くらいで、感染経路は複数考えられ、特定できませんでした。発生が落ち着いた後、処分できる物は消毒してから処分し、部屋はリフォームしました。ケージ、食器、キャリー、家具、扇風機などその部屋にあったものほとんどを処分し、部屋のリフォームも行ったのです。

感染症は知れば知るほど、経験すればするほど、予防できないものであり、細心の注意を払っても120％は防げないものと思います。そしてもし発生したら、その被害は甚大です。
園が神経質になるのは当然だと思います。

パルボの場合は空気感染しませんが、人間や猫、用具等によって感染します。ウイルスの生存率は高いです。里親さがしをしているのに「猫やケージにさわるな」とは無理な話です。

もしオリーブのパパさんが感染症は消毒等によって120％防ぐことができる、というのなら、どんな方法で行い、120％予防したということをどのような方法で確認するのか、具体的に獣医師が納得するように園に提案する必要があると思います。たいてい潜伏期間があるので、それを含めて、です。
「消毒で防ぐことができる」と断言しているのですから、それなりの知識と案があるのでは？

感染症を軽く考えるのは経験が浅い人と思います。
よって園側に「正当な理由」があると思います。

ところで施設等で里親さがしをする場合、その管理者から許可を得なければなりません。許可を得るには管理者から賛同してもらわなければなりません。賛同を得るには、そこで里親さがしをしたらこのようなメリットがある、と管理者に提案するのが近道だと思います。このケースでは動物園で猫の里親さがしをしたら、園にどのようなメリットがあるのかを提案したらいかがでしょうか？

それから、未知の感染症については、どのうように消毒を徹底するのでしょうか？

再度、

野良猫の侵入については、防ぐことが難しいです。だからこそ、感染源になるかもしれない他のことを防ごうとするのは当然と思います。

丁寧な回答ありがとうございます。
まず感染症についてはおっしゃるとおり甘く考えてました。
理論が机上の空論というのもその通りで私もこんな馬鹿げた議論はしたくありません。じゃあなぜ？となるので全体の流れを簡単にご説明します。
里親募集を止められる。理由「捨猫を助長する」「使用許可は中央東土木事務所港湾管理課しか出せない」
次の日、土木に行って話をする。土木側「捨猫を助長する」「猫アレルギーへの配慮」私「話し合いルールをしっかり作ればクリアできるはず」
次の日私「ルール案」提出
1週間後土木「私、県、動物園で話し合おう」私「県の方針を尋ねる」
次の日土木「理由が感染症1点張りに変わり、ルールなど関係なくあなたの行為自体が業務上支障があるので拒否」とバッサリ。
でここで考えました。これを思いっきり掘り下げて問題を大きくし県庁全体に問題提起しよう。私が一番問題だと思っているのは県も動物園もNoという結論に対してもっともらしい理由を付ける事に全力を注いでるという事です。出来ない理由を10探すより出来る方法を１見つける。お互いにWinWinの方法はいくらでもあると思いませんか？
皆さんに知ってもらいたいのですが高知県は人口比率で殺処分数ワースト１です。また県の管理センターがやる譲渡会は犬のみで猫は問答無用で殺されます。私は県とボランティアが協力してお互い知恵を出し取り組む必要があると考えてます。
園長が本心で感染症を予防を恐れているのなら入園者の手＋靴底消毒を義務化しないのはおかしくないですか？「捨て猫の里親捜し活動は、同じく動物を愛護する組織としてその思いを共有」と本気で思ってるならWinWinのスキームの提案があるのでは？これらが私からすると矛盾だし最大の疑問ですね。

補足
高知は田舎なので人が集まるのは高知市のど真ん中のアーケード、動物園などの公共施設、イオンなどの大きな店　のみです。道路には人は歩いてません。みんな車です。そこは都会と事情が違いますね。

私はなんのとりえのない主婦ですので、難しい内容にまで踏み込んだ意見は言えませんが
ほんとうに普通の第三者の立場からの感想を書かせていただきますね。

率直な感想としては
里親さがしは、他人に迷惑をかけてまで、争ってまで行うものではないんじゃないの？
です。
オリーブのパパさん側が正しいことをしいているにしても
動物園側に迷惑をかけていることにはかわりないんですから。

ネコジルシ内の里親さがしだって、双方に迷惑がかからないよう最低限のマナーがありますよね。
私から見たらオリーブのパパさん側が「里親さがし」という善意を動物園側に押し付けているように見えるんです。

もし私が街頭アンケートに声をかけられ、断ったのに
「できない理由はないでしょう？」と協力を求められたら
どうにか断りたくてチンプな回答を絞り出すかもしれないです。
そして街頭アンケート自体に不信感を持ってしまうでしょう。

里親さがしも同じこと。
こんな風に争うこと自体「里親さがし」を迷惑行為と印象づけてしまうのじゃないでしょうか。
都会と違って人口の少ない地域ならとくにそういう噂は流れるのが早くないですか？
（私の地域も都会ではないので、そういった噂が流れるのは早いです）
せっかくの善行も「迷惑団体」と印象付いてしまうのは残念なことじゃないでしょうか。


動物園側の豊富な知識と環境があれば、里親さがしはとても良い結果をもたらしてくれそうですよね。
オリーブのパパさん側がこだわる気持ちもわかるのですが
実は私個人としては、動物園の敷地内で里親さがしをするのは抵抗があるんです。

本当に本当に私個人の感じ方なのですが
以前にそういった光景を目にしたことがあるんです。
敷地内だったのか、敷地外だったかはわからないのですが、
ともかく動物園に入園するまでの場所で沢山の猫ちゃんやワンちゃん達が
ケージに入って里親を待っていました。
動物園への楽しい気持ちがそこで削がれました。
「何もここでしなくても…」と。

娯楽として鑑賞される動物達と、愛情ある里親を待つ動物達とのその対比がなんとも…
娯楽で来た自分が責められたようで…

大型スーパーがあるのでしたら、そちらの方が抵抗なくいられます。
（私の地域も車中心の生活です）

ねむんださん、ナイス！な回答ありがとう～！
おっしゃる通りだと、私も思います。「フツーの主婦のフツーの感覚」・・・とても大事です。

パパさん、
理由が「捨て猫を助長」というのはよくある理由で、ホントはそうじゃないかな・・・とは思っていました。
行政の「思いを共有」は個人的にはそう思っても、行政としてはそうできない・・・という意味ですよね。
行政は困っていないのですから、行政からのスキームの提案があるはずありません。

行政はめんどくさい、やりたくない、と思っているのですから、そこに食い込むには最低でも行政に迷惑をかけないことです。ご自分の言動がどれほど迷惑になっているのか、わかっていますか？

友人が一般道で里親さがしをしていますが、場所は駅前です。一般道、というより通路、という表現の方がいいかもしれません。こちらは警察の使用許可がおりるそうです。(ただし通行に迷惑がかからないところ）
高知県でも大きな駅前でしたら、人もいるのでは？

パパさんが県とwinwinの関係になりたいのなら、あのメールの文体はいけませんね。すでに敵対してしまいました。ここから良好な関係に持っていくには、かなりの努力が必要と思います。

動物園で里親さがしをしたいのなら、園が困っていることをご自分が解決すればいいと思います。
「捨て猫されたら自分が引き取る」「周辺の野良猫への不妊手術を行うこと」など。
それかパネルによる里親さがしなら、園の主張である感染症の心配はありません。

しかし嫌がっている動物園で行うより、すでにある里親会に参加するのがカンタンだと思います。
http://paw.boo.jp/wordpress/
http://yaplog.jp/dekkahime/
ただ一般の人が参加できるかどうかはわかりませんので、きいてみてください。
会の仲間になるのもひとつの方法だと思います。その際にはマナーは守りましょう。

行政からの譲渡は、今は子犬だけかもしれませんが、ボラや里親さんのマナーが良く、良い結果が出ているのなら、そのうちに子猫も譲渡対象になると思います。

聞きたい事以外のコメントばかり来るので仕方なく書きますが、まず狙いがあってわざと県や園に噛み付いてます。
「行政はめんどくさい、やりたくない」というのが本音なのは誰から見ても明らかですね。ではなぜ正直に言わないと思います？
それは彼らが言ってはならない立場だからですよ。ここからが問題です。
そんな事口が滑っても言えないから彼らは尤もらしい出来ない理由を100％の力を使って探します。この思考回路が最大の問題なのですよ。
お二人が言われてるのは理想的ですよ。その通り事が運べば私も幸せですが残念ながら現実は理想的には進みません。
大津市の沢村教育長を見てたら分かりますよね？
お二人が言われてる道路で里親探しは本来の利用目的とは違いますよね。
だからダメだと行政に言われるとそれを覆すのはおそろしく困難だという事です。
それが感染症になると絶望的だし反論すればするほど悪い人間のように映ります。
何が言いたいかと言うと行政がそこを改善しない限り何をするにも労力が掛かり過ぎるという事です。
それをいっきに県に問題提起する為にやってます。場所、感染症などは本来どうでもいい話です。そこにこだわっているのではない事理解いただけましたか？

う～ん、狙いがあってわざと県や園に噛み付いているんですか～
それで回答者さん一人一人にも噛み付いてくるんでしょうか？

申し訳ないですけど質問文からはオリーブのパパ さんの本来の意図まで計り知ることはできませんし、オリーブのパパ さんの望む答えはここでは得られないんじゃないでしょうか。

討論したいのでしたら、そういった掲示板やサイト等が他にありますよね。
そういった場所の方がオリーブのパパ さんの理解者もあらわれるでしょうし、有意義なやりとりができると思いますよ。

オリーブのパパ さんの望むような回答ができなくて申し訳ありませんでした。

私も残念ながら理解できません。質問の「動物園での猫の里親探しについて見解をお聞かせください。
現在高知県立のいち動物公園と猫の里親探しについて争っています。 第三者からみて彼らの主張が妥当かどうか判断いただけないでしょうか？」という部分について解答しました。

結局はmomo06さんの「ここはそういった意見を募るサイトではない」がベストアンサーのようですね。

行政の問題点と対応の難しさを出来るだけ短い文章で書きましたがねむんださんの意見の次にこれが来ると噛み付かれてると感じますね。すみませんでした。
また感染症については賛否専門的な意見を聞きたかったのですがそれも私の記入が抜けてました。あわせてお詫びいたします。